Vortrag Dr. Beate Matschnigg   

Jugendgefängnisse sind überflüssig, Prävention und Reaktion

Danke dass ich eingeladen bin. Ich nütze gerne und so oft es meine Zeit erlaubt die Gelegenheit, für meine Jugendlichen ein bisschen um Verständnis zu reden und ein bisschen eine Lanze für sie zu brechen. Sie sind jetzt prima vista nicht unbedingt die Liebenswertesten. Wenn man sie aber besser kennt und wenn man besser dahinter schauen kann, dann hat eigentlich jeder auch von ihnen etwas Liebenswertes an sich. Es sind Jugendliche, die im Prinzip keiner will. Also unsere will einmal wirklich keiner. Die Familie wo sie herkommen, wenn sie sie überhaupt noch wollen, dann war das meistens schon die Wurzel des Übels. Also warum es überhaupt so weit gekommen ist, das liegt schon an der Familie, an der Herkunftsfamilie. Da zurück geht einmal nicht. Die Jugendpsychiatrie will sie auch nicht, dort gehören sie auch meistens gar nicht hin. Und die Jugendhilfe will sie schon gar nicht. Weil es sind natürlich die, die schwierig sind, die besonders schwierig sind, die auch noch straffällig sind. Also sagen alle – wunderbar, sie gehören in die Justiz. Sie gehören in die Justiz, sie gehören ins Gefängnis. Und das ist jetzt einmal primär die allerschlechteste Idee, die es überhaupt gibt. Es gibt zick Studien, keine Ahnung, ich habe keinen Überblick, aber es gibt sicher mittlerweile tausende Studien, dass die Haft nichts Positives bewirkt. Sie bewirkt bei Erwachsenen nichts Positives und bei Jugendlichen schon gar nicht. Das weiß man, das weiß man seit vielen, vielen Jahren – à propos Dauerbrenner – man weiß, dass das für die Jugendlichen nicht gut ist, man weiß, dass es ihnen nicht gut tut. Und trotzdem ist uns bis jetzt eigentlich nichts Besseres eingefallen, als das wir sagen, sperren wir sie halt ein. Im Moment, ich bin jetzt 36 Jahre Jugendrichterin, ich habe wirklich schon viele Auf und Ab's erlebt. Im Moment, sie werden es ja sicher in den Medien verfolgt haben, durch die Vorfälle voriges Jahr in der Justizanstalt Josefstadt und dieses enorme mediale Echo, das das gebracht hat … schaut es so aus, als ob wir wirklich neue Wege gehen können. 
Es ist eine alte Forderung der Jugendrichter, der Fachgruppe der Jugendrichter, dass wir sagen: „Wie schaffen wir es, dass wir die Jugendlichen raus aus dem Gefängnis bringen?“ Sie müssen denken, wir haben im Schnitt eine Verweildauer von Jugendlichen Untersuchungshäftlingen von 30 bis 40 Tagen. Wenn ich jetzt einmal davon abgehe, dass ich absehe, dass ich die Jugendlichen, wo klar ist … also die haben ein derartig gravierendes Verbrechen … es gibt auch jugendliche Mörder, oder sie haben schon so viele Vorstrafen gesammelt bei schwerem Raub … also wo klar ist, dass sie eine längere Strafe bekommen werden … wenn ich jetzt von denen absehe, kann mir doch niemand einreden, dass ich diese 30 bis 40 Tage durchschnittliche Verweildauer nicht irgendwo anders machen kann, außer in einer Justizanstalt. Das liegt ja schon auf der Hand, dass die nicht besonders gefährlich sind. Weil sonst wären sie ja nicht nur 30 bis 40 Tage in Haft. Sonst wären sie ja, so wie die anderen, Jahre in Haft. Also muss es eine Möglichkeit geben, diese Jugendlichen irgendwo anders unterzubringen. Bis jetzt sind wir ja gescheitert, weil eine Kooperation mit der Jugendhilfe in dem Bereich nicht möglich war. Und jetzt schaut es so aus, also im Moment schaut es wieder sehr gut aus, dass wir einen Weg gefunden haben, wie wir einen Teil der Jugendlichen – der straffälligen Jugendlichen – außerhalb der Gefängnisse unterbringen können. Und das sind eben jetzt, die in aller Öffentlichkeit jetzt schon bekanntgegebene Wohngemeinschaft. Es ist unsere Vorstellung, also die Vorstellung der Jugendrichter, dass wir sagen: „Ok, wenn es also sein muss, dass er nicht zu Hause untergebracht werden kann, wenn es also nicht sein kann, dass er in einer WG untergebracht werden kann, dann soll es eine eigene Form von WGs geben, wo er mit Weisung eines Richters – das ist unsere Vorstellung – untergebracht wird.“ Diese WG, also wir haben gerade jetzt gestern ein neues Konzept vorgelegt bekommen also von einer solchen WG, schaut so aus, dass maximal acht Jugendliche untergebracht werden. Diese WG ist „unter Anführungszeichen“ auch geschlossen. Also sie können sie nicht verlassen, wann immer sie wollen, sondern es gibt da sehr strikte Regeln. Es soll eine Schule in der WG geben, eine Klasse, so wie wir sie jetzt auch im Gefangenenhaus haben. Und es soll therapeutische Möglichkeiten geben. Von vornherein verfügt diese WG über zugekaufte Therapeuten, sodass man gleich zu Beginn der Unterbringung … also eine entsprechende Behandlung machen kann. Das die Jugendlichen begutachtet werden und ihr ganzes Leben auf den Kopf gestellt wird, das passiert jetzt schon – zumindest in Wien. Wir haben in Wien die Jugendgerichtshilfe und es ist dort so, dass die Psychologen sich mit den Jugendlichen beschäftigen, dass die SA sich mit ihnen beschäftigen … dass die Richter ein ganzes … eine ganze Expertise bekommen, wo dann schon aufgearbeitet ist: Wo sind die Mankos? Was braucht es? Welche Möglichkeiten gibt es, die eine weitere Zukunft für ihn besser machen? Und das soll auch bei diesen WGs sein. Auch dort soll ein Psychologe sofort mit der Begutachtung beginnen, damit geschaut wird, welche Alternative ist denn jetzt für ihn die beste. Uns ist wichtig, dass vor allem die Schule gesichert ist, wenn sie also noch schulpflichtig sind, so wie wir sie jetzt auch haben. Wir haben im Gefangenenhaus auch eine Schulklasse, eine Berufsschule und nachdem die WG nicht unmittelbar in Wien sein wird – die eine und auch die andere – es sollen mehrere Träger kommen, private Träger. Es wird nicht über die Jugendhilfe gemacht werden, sondern es kommen private Träger, die Vereinbarungen mit der Justiz treffen, wo dann Tagessätze bezahlt werden und die … und das so finanziert wird. Finanziert wird das Ganze von der Justiz, es wird also ausschließlich von uns finanziert. Diese Träger werden nicht in Wien sein, diese Wohnungen werden nicht in Wien sein. Und daher hätten … ist es eben vorgesehen, dass sie eben über eigene Schulklassen – kleine Schulklassen – verfügen, um die Pflichtschüler weiter zu versorgen. 
Und das Nächste, was uns besonders wichtig ist … dass sie also in eine Struktur … dass sie in einen Arbeitsprozess kommen. Das Einzige, was jetzt sozusagen gut ist am Gefängnis, das ist, dass viele von ihnen das erste Mal erleben, was eine Struktur bedeutet. Dass sie aufstehen müssen in der Früh, dass sie in die Schule oder im besten Fall, falls möglich zu einem Arbeitsplatz gehen, Sport, Freizeit, dass das Ganze also in einem Tagesablauf strukturiert wird. Das Gefängnis hat halt nicht die Möglichkeiten dafür, dass so durchzustrukturieren. Wir haben … bis voriges Jahr im Sommer war es so, dass bei den Jugendlichen um 3.00 Uhr am Nachmittag Einschluss war …müssen Sie sich einmal vorstellen, jetzt haben sie 5 bis 6 dissoziale Jugendliche in einer Zelle, die sperren sie um 3.00 Uhr am Nachmittag zu und am nächsten Tag um 7.00 Uhr in der Früh auf. Und dann wundern sich alle, wenn etwas passiert ist. Das hat mich immer am meisten verblüfft, dass sich irgendeiner noch wundert, dass überhaupt was passiert. Wenn wir Glück haben, machen sie ja etwas Nettes – setzen eine Zelle unter Wasser, machen ein Lagerfeuer, wenn sie sich Berner Würstel braten wollen oder Sonstiges. Dann haben wir ja noch Glück gehabt. Oder sie spielen Verstecken, was in einer Zelle auch nicht so einfach ist und deshalb demolieren sie die Kästen. Aber das sind alles noch harmlose Dinge. Was natürlich passiert, sind dann die Übergriffe. Es ist eben so, dass wenn ich sie so lange Zeit unbeaufsichtigt lasse … und wir hatten nicht einmal einen ständigen Stockbeamten, also einen Beamten am Stock. Sondern es hat gegeben den Dienst, der halt dann zwei Mal oder drei Mal in der Nacht, also von 3.00 Uhr bis am nächsten Tag in der Früh durchgeht. Ja die Jugendlichen sind ja nicht blöd, die haben ja schon gehört, wie der aufsperrt. Die haben ja gewusst, wann der kommt. Das hören sie ja. Das heißt, man hat sie einfach sich selbst überlassen. Und dann züchte ich Gewalt. Natürlich sind sexuelle Übergriffe … das, was also jetzt da so den medialen Aufschrei gebracht hat, war die Vergewaltigung des 14-Jährigen. Wobei es – würde ich sagen, bei 95 % unter Jugendlichen nicht um ein Sexualdelikt geht, sondern es geht um das Demonstrieren von Macht und Quälen und es ist halt immer einer der Schwache. Wenn ich runter gehe ins Gefangenhaus … ich sehe schon, dem steht ja schon Opfer auf der Stirn. Den erkennen sie ja sofort diesen Einen, der dann in der Zelle gequält wird. Das hat sich etwas, etwas verbessert. Wir haben sie jetzt nur mehr zu zweit untergebracht die Jugendlichen. Aber wir sagen immer noch, das geht jetzt nur für die 14- bis 18-Jährigen. Die 18- bis 21-Jährigen … und die sind zum Teil auch nicht viel besser in ihrer weiteren Entwicklung … bei denen ist nach wie vor … und nach wie vor haben sie die Großraumzellen, und nach wie vor haben sie Einschlusszeiten von 3.00 Uhr am Nachmittag bis am nächsten Tag in der Früh. 

Das Nächste ist, dass im Gefangenenhaus eine Trennung der Jugendlichen von den Erwachsenen de facto nicht möglich ist. Wir haben zwar eigene Abteilungen und in allen Gefangenenhäusern – oder in fast allen in Österreich – ist es so, dass es Jugendabteilungen gibt. Aber sie können sie trotzdem nicht trennen. Sie treffen sich am Weg in die Arbeit. Bei den Letzten, die da gezündelt haben mit den Bratwürsteln, da habe ich gesagt: „Ja bitte, dann nehmen sie ihnen halt das Feuerzeug weg. Sie müssen ja nicht unbedingt in der Nacht rauchen, dass ist ja nicht notwendig.“ Ja … geht aber nicht, wenn oben drüber die Erwachsenen sind und die pendeln ihnen die Feuerzeuge herunter. Ich kann das nicht verhindern. Ich kann das bei den Mädchen vor allem nicht verhindern, dass sich die … was in der Haft auch sehr oft vorkommt … in Irgendeinen verschauen … in einen erwachsenen Häftling. Dann gibt es regen Briefverkehr hin und her. Auch das kann nicht unterbunden werden. Der Einfluss ist auch nicht gerade der beste. Ich habe nicht die Möglichkeit, sie dort fernzuhalten. 
Jugendstrafanstalt haben wir eine einzige in Österreich und das ist Gerasdorf, die spezialisiert ist für Jugendliche. 
Und das war die zweite Idee, die hier von den Jugendrichtern ausgeht, dass wir sagen: „Ok, wir wissen jetzt, es gibt welche, die können wir … die müssen wir einmal kurze Zeit sozusagen vor sich schützen und die anderen vor ihnen. Beides nämlich. Die wollen wir von vornherein in Gerasdorf haben, also auch schon für die Untersuchungshaft. Dass die Josefstadt in Wien, also die Justizanstalt, also überhaupt keine jugendlichen Häftlinge mehr beherbergt.“ Das ist unser Ziel. Und dieses Ziel hoffen wir zu erreichen mit diesen WGs. Es ist auch die Frage, ob man generell, sie werden also heute am Abend den Herrn Toskan hören und ich kenne ja die Schweizer Modelle alle und ich kenne auch die Skandinavischen Modelle. Es ist auch in Gerasdorf die Frage, ob man das so strikt als Gefängnis führen muss, oder ob man auch dort das Ganze etwas Lockerer machen kann. So wie es eben in der Schweiz üblich ist. Die Frage ist, wie gut wir das medial überstehen. Das sage ich jetzt ganz ehrlich. Denn in Zeiten wie diesen … und der Rechtsdruck, der durch Europa geht, schadet uns. Der schadet unseren Jugendlichen … und da mache ich mir nichts vor. Und je mehr wir solche Ideen in die Öffentlichkeit bringen, desto riskanter ist es, wenn dann irgendetwas passiert, dass es nicht ins Gegenteil schwappt und wir wieder ganz zurückgeworfen werden, wo es dann nur noch heißt, einsperren. Das ist momentan eine sehr heikle Tat. 

Was für mich besonders wichtig ist, ist auch zu zeigen, was man mit ihnen eigentlich alles machen kann, wie empfänglich sie eigentlich sind für Dinge … und da hinten sitzt unser langjähriger Lehrer von der Schule, und wenn ich runtergehe und dann sitzen drei Buben dort und malen ihre Diversionen in wunderschöner Schrift – schöner als ich je geschrieben habe – und ich sag, na weswegen bist denn du da und … sagt ich bin wegen dir ganz stolz, (01:21:18) und ich sage, nein ich habe eigentlich gemeint, warum bist du hier … bist dann überhaupt … Das sind Welten dazwischen. Zwischen dem, was er gemacht hat und dem, was man aus ihm rausholen kann. Niemand kann mir sagen, dass diese Jugendlichen nicht mehr bindungsfähig sind. Das stimmt einfach nicht. Auch wenn sie genügend erlebt haben, genügend Traumata hinter sich haben. Ich habe Jugendliche die sich wirklich … und ich hab schon viele gesehen … die binden sich an den Stockbeamten, an SA, Lehrer, binden sich an den Richter oder die Richterin. Das sind ihre Bezugspersonen, das ist ihr Zuhause und da bleiben sie und da wollen sie auch bleiben. Also niemand kann mir sagen, ich kann mit dem nicht außerhalb des Gefangenenhauses etwas Sinnvolles anfangen. Ich muss ihn nur kriegen einmal, ich muss ihn haben und ich muss in der Lage sein, ihn zumindest eine Zeitlang einzusperren in der Geschlossenen. Nicht Geschlossene … ja im Sinne von einem Gefangenenhaus, sondern eben wie es halt auch in den skandinavischen oder in den Schweizer Ländern ist, in einer geschlossenen WG zu halten. Denn sonst können sie keine Beziehung aufbauen. Das ist ganz klar. 

Da komme ich jetzt zu einem Punkt, der uns auch so wichtig ist. Wir fangen an zu einem Zeitpunkt, wenn sie 14 sind und viele Institutionen vorher schon versagt haben. Wir sind ja sozusagen das Ende vom Anfang. Wenn sie einmal straffällig sind, wenn sie schon einmal stigmatisiert sind, dass sie etwas angestellt haben, ist es besonders schwer, sie dann wieder von dem wegzukriegen und zurückzubringen. Was wir mit den Familienrichtern gemeinsam haben ist, dass wir sagen: „Warum fängt man denn nicht um Gottes Willen schon viel früher an?“ Ich beobachte - also solange wir den Jugendgerichtshof noch hatten, da hatten wir die Pflegschaftssachen und die Strafsachen, was eine sehr gelungene Kombination war. Weil wenn man dann schon so lange dort war wie ich, dann habe ich meine Beschuldigten zum Teil schon als Babys gekannt. Als Babys … wenn sie durch Misshandlung, Missbrauch oder was immer ... den Eltern abgenommen wurden oder wenn sonst irgendwelche Streitereien waren. Ich habe die ganze Geschichte schon gekannt. Und damals haben wir schon gesagt, warum greifen wir denn nicht früher ein. Was braucht es denn, um ein Kind - wo ich schon sehe, dass läuft jetzt in Gefahr, irgendwo auf Abwege zu geraten, was braucht es denn, dass ich dieses Kind rechtzeitig davor bewahre. 

Und, es gibt schon viele Dinge, die uns auffallen, wenn wir dann die Jugenderhebungen kriegen. Das eine, das wäre jetzt ein viel zu weites Thema, ist natürlich die Bildungspolitik. Denn je mehr ich sie bilde, dass ist auch ... ich meine eine Milchmädchenrechnung, je mehr der ausgebildet ist, je mehr der gebildet ist, desto weniger läuft er in Gefahr, strafbar zu werden. Was da versäumt wird und versäumt wurde, das aufzuzählen, das würde jetzt den Rahmen dieser Veranstaltung sprengen. 

Was wir … wo wir … sagen wir ein bisschen im Klintsch mit der Jugendhilfe liegen, ist bei der Unterbringung. Wir sagen, es gibt Jugendliche, die schon mit 10, 11, 12 straffällig werden. Mein Paradejugendlicher hat bis zu seinem 14 Geburtstag 72 Vorstrafakten gehabt, inklusive einem Mordversuch. Das war ein „wiffer“ Bursch. Das war wirklich ein „wiffer“ Kerl. Und wie ich dann einmal hinunter gegangen bin zu ihm, da war er dann 16 … ich war jedes Weihnachten dort, er war ja immer bei uns nahezu, wenn er nicht kurz wieder draußen war etwas anzustellen, aber da hat er gesagt: "Warum habt ihr nicht früher etwas gemacht? Warum hat denn keiner etwas gemacht? Warum hat denn jeder zugeschaut?" Und da kommen wir zu diesem sehr heiklen Thema der WGs. Wo wir sagen, es muss eine Möglichkeit geben, diese Kids einmal kurzfristig einzuschließen. Denn ich habe Jugendliche, wenn der Beamte sie zurückbringt in die WG – bis der den überhaupt dort abgegeben hat – ist der schon wieder weg. Also, so geschwind kann der gar nicht schauen … dreht sich der um und ist der fort. Kein Mensch kann zu dem Buben oder zu dem Mädel eine Beziehung aufbauen. Wie denn, wenn er ununterbrochen unterwegs ist. Und ich kenne die Diskussion, wir führen sie in Wien bei jeder Gelegenheit, wo es dann heißt, wir wollen kein "Kaiser Ebersdorf" - das war also eine sehr berüchtigte Unterbringung für Jugendliche – wir wollen keinen "Wilhelminenberg" mehr. Ja, das wollen wir auch nicht. Keiner von uns will sowas. Was wir wollen ist, dass man früher auf diese Jugendlichen zugreift. Denn ich habe … ich habe jetzt … ich könnte hunderte Beispiele bringen. Aber einer, der für mich … ein Mädchen, das für mich auch so bedrückend war … die war mit 10 das erste Mal mit Alkoholvergiftung im AKH, mit 10. Dann kann mir doch niemand sagen, dass man da einfach zum Alltag übergeht und sagt: „Mein Gott, hat sie halt eine Alkoholvergiftung gehabt. Das ist ja wieder vorbei.“ Mit 11 war sie auf Heroin, mit 12 war sie am Babystrich. Das Jugendamt hat uns gesagt: „Ja, pfft, die bleibt in keiner Einrichtung. Die bleibt halt einfach nicht, sie geht.“ Und jetzt kann mir niemand sagen, dass es für dieses Kind oder für irgend ein anderes Kind, dass das besser ist, dass man sagt: „Ja, jetzt warten wir halt bis sie 14 sind.“ Gott sei Dank hat sie dann einen Raub begangen, weil dann war sie nämlich bei uns. Dann konnten wir ihrer habhaft werden. Sie hat sich dann auch ganz gut entwickelt. Aber niemand kann mir sagen, dass es humaner ist, dass es liberaler ist, dass es für die Kinder besser ist, wenn ich sage: „Ich warte halt bis er 14 ist, weil dann kriegt ihn eh die Justiz“, und mich zurücklehnen und sagen, „ja, bei uns bleibt er nicht“. Das liegt vielleicht auch ein bisschen an der Art der WG. Ich meine … das Jugendamt in Wien macht eine tolle Arbeit und sie sagen immer wieder, wir betreuen 3600 Jugendliche und es geht gut. Und das glaube ich auch. Natürlich betreuen sie 3000 Jugendliche und alles funktioniert. Aber die Jugendlichen, die sie dort betreuen, sind nicht die Jugendlichen, mit denen ich zu tun habe. Ein Jugendlicher, der brav in die Schule geht und der seine Lehre macht und keine Schwierigkeiten macht, na mit dem haben wir ja ohnedies nichts zu tun. Es geht um eine Hand von Jugendlichen, die eben nicht haltbar sind. Und wenn ich dann, ich mache mich jetzt sicher nicht sehr beliebt, aber es gibt schon etwas, einen 15-Jährigen, eh erst heuer, der war schon ewig in der WG. Also die Familie ist völlig ausgefallen, die gibt es gar nicht, keine Ressourcen … an und für sich ein ganz guter Schüler gewesen. Dann 15, pubertär, streitet sich mit der Freundin, bedroht die Freundin, macht vor der WG … steht so eine Holzbank, die macht er kaputt. (01:29:08) Und dann streitet er sich mit den ErzieherInnen und der eine sagt, ich bringe dich um oder so irgendetwas und der andere will ihn nehmen und er gibt ihm eine „Watschn“. Es ist sicher nicht schön. Gar keine Frage. Aber den haben sie mir eingeliefert. Der ist 15, der ist voll geständig, der ist unbescholten. Und dann sagen sie: „Nein, wir können den nicht gebrauchen, na nehmen sie ihn halt jetzt.“ Und dann, wenn ich den Akt berede und sage, „na bitte, alle wahnsinnig, der kam doch nicht wegen 18 ... was macht den der bei mir, ruft die Jugendgerichtshilfe an und sagt, bitte suchen sie mir sofort den WG-Platz. Der muss heute noch raus. Ruft er mich zurück und sagt, „will keiner“. Dann rufe ich selber an. Ich habe mich bis zum Amtsdirektor durchtelefoniert und sag: „Ich muss den enthaften heute.“ Sagt er: „Ja aber wir nehmen den nicht.“ Sag ich: „Und wer sonst? Sagt er: „Behalten sie ihn.“ Sage ich: „Hören sie, ich bin ja keine Kinderaufbewahrungsstelle. Wir sind ein Gefängnis. Ich kann nicht jemanden in Haft behalten über Nacht, weil er halt grad keinen Platz hat.“ Und sie werden es nicht glauben, ich habe ihn in Haft behalten über Nacht. Nachdem sie mir gesagt haben, am nächsten Tag nehmen sie ihn dann in ein Krisenzentrum. Denn wenn ich einen 15-Jährigen um 5.00 Uhr am Nachmittag auf die Straße stelle, ohne einen Knopf Geld und ohne Unterkunft, was erwartet man sich da denn, was er macht? Der muss ja – allein schon, damit er überhaupt die Nacht übersteht und was zu essen hat – eigentlich etwas anstellen. Denn etwas anderes fällt ihm ja nicht ein. 
Und dann kommt es zur Verhandlung. Und die WG hat 2 betreute Sozialpädagoginnen geholt, die besonders lieb waren, junge, zwischen 22 und 26. Ganz liebe junge Sozialpädagogen, ausgebildet in Spieltherapie.
Es ist einem 15-Jährigen wurscht. Er will das nicht. Der will – sind sie ehrlich – was der braucht, ist eine männliche Autoritätsperson. (01:31:02) Und ich sehe das ja bei Gericht, wie oft sozusagen in den ??? steht, bitte männliche Bewährungshelfer, dringend, weil Frauen haben sie eh genug! Würde ich den wahrscheinlich adäquater behandeln, dann wäre es wahrscheinlich überhaupt nicht so weit gekommen. Der ist ja natürlich nicht geeignet für so eine WG. Der gehört wo anders hin. Der gehört irgendwohin, wo einer aufsteht und sagt: „Bist du deppert, mach das nicht.“ Dann wird er es auch nicht tun. 

Und dann – der nächste Punkt ist, dass sie mir dann sagen, ok, 15-jähriges Mädchen, wird enthaftet, hat eine – geht in die Schule … Nach 2 Wochen ruft sie wieder an und sagt, die Großmutter hat sie hinausgeschmissen und ruft die Bewährungshelferin an … Das Jugendamt sagt: „Nein, die nehmen wir nicht.“ Aber sie geben sie ins EOE. EOE ist eine sehr niederschwellige Einrichtung in Wien, wo wir einige haben. Da müssen sie in der Früh bis 8.00 Uhr die WG verlassen haben und dürfen am Abend um 7.00 Uhr dort wieder hinein. Und das ganze im Winter, wenn sie keine Arbeit haben. Die Schule sagt, sie nimmt sie nicht, solange sie keinen ordentlichen Wohnplatz haben. Was denkt man sich, was die machen in der Zwischenzeit? Was macht ein 15-, 16-Jähriger, wenn er in der Früh um 8.00 Uhr raus muss und am Abend um 7.00 Uhr wieder reinkommt? Was macht er den ganzen Tag? Wir wissen schon, was er macht. Weil ich habe ihn ja danach. Entweder er geht in den Prater oder er geht in einen Spielsalon oder es fällt ihm sonst irgendetwas Originelles ein, aber nur sicher nicht das ... Und dann auf die Frage „Was haben sie sich denn erwartet?“ – na, er sollte Arbeit suchen. Na wie soll denn der Arbeit suchen? Der findet ja nicht einmal irgendwohin außer in den Prater weil der ist ... da bin ich sicher … Und sie finden auch ganz sicher Gleichgesinnte. Also das ist auch keine Frage. Das heißt, was ich damit sagen will ist, ansetzen müssten wir halt schon ein bisschen früher. Und was meine große Sorge ist, es kommen jetzt bereits so Äußerungen auch seitens – sehr liberalen muss ich sagen – Sektionschefs - Pläne, na, dann setzen wir halt die Strafmündigkeit herunter. 

Wenn sie nämlich eh keiner will und wenn sich eh keiner kümmert um sie, na dann machen wir halt auch 12, oder 10 oder sowas in der Richtung. Weil dann gehören sie eh der Justiz und die kümmert sich dann drum. Und das ist eine solche Gefahr … dass das noch dazu – eh in Zeiten wie diesen – dass das überkippt. Und dass es dann plötzlich heißt, na ja, wenn wir nichts machen können, dann setzen wir die Strafunmündigkeit herunter. Die erste große Diskussion war bei einem 14-Jährigen oder nicht 14-Jährigen "Taschenkind" – kommt aus Indien ... wo es geheißen hat, er ist nicht 14. Na wenn sie die post-its lesen in den Zeitungen, im Online-Standard oder wo auch immer – und das sind liberale Zeitungen – wo es dann heißt: „Das ist doch lächerlich. Dann sperrt den halt ein. Was heißt, der ist nicht 14? Wo kommen wir denn da hin?“ Wenn ich nicht früher ansetze und wenn ich nicht anfange, jetzt aufzupassen, bei diesem schwierigen Klientel … die sind noch dazu ein eigenes Klientel, auch die müssen in irgendeiner Form – müssen wir uns um die kümmern. Unsere Migrantenkinder, sind ja hauptsächlich Kinder, so wie es ... bei denen wissen wir ja, dass diese dahinterstehenden Banden die so mit 14 oder 15 diese ohnedies wieder rausziehen aus dem Verkehr … 
Die lassen sie immer so knapp über der Strafmündigkeit, weil sie sagen, dann wird es zu heikel. Das ist für uns ein ganz spezieller ??? das auch bekannt ist international. Die müssen dann nach Hause und Kinder kriegen. Weil das ist dann der Nachwuchs und auch das ist bekannt – so ein Kind kostet zwischen 5- und 10.000 Euro. Das teuerste dieser Kinder ist in London verkauft worden um 20.000 Pfund. Das ist wie ein „Welpenhandel“ mit dem Osten. Und das in unserer Zeit heute. Und wenn wir es nicht schaffen, dass wir da jetzt eingreifen und sagen weg, wir bringen diese Kinder einmal aus der Gefahrenzone. Wir bringen sie weg … und ich schicke sie nicht so wie den Buben in die Drehscheibe, wo der Polizist ja gar nicht interessiert war daran zu wissen, was macht denn der jetzt? … Sondern der gibt ihn dort ab und geht. Der Bursche ist natürlich davon, die haben ja Wohnungen in Wien, das wissen wir auch. Wahrscheinlich in den anderen Städten natürlich genauso, wo das Diebesgut gelagert wird und wo auch die Erwachsenen warten, die ihnen das wieder abnehmen. Wenn wir es nicht schaffen, diese Kinder zu schützen, indem wir sie jetzt ganz wegbringen … und dass die keinen Zugriff mehr haben, wir werden es nicht durchstehen. Wir werden das Ganze in der öffentlichen Meinung nicht durchstehen. Sie werden von uns verlangen, dass wir härter sind, wenn wir ein bisschen aufmerksam sind … es fängt ja an, es fängt ja immer mehr an, jetzt kommt schon einmal Heraufsetzung (01:36:20) der Strafe beim Einbruchsdiebstahl … wenn sie es gelesen haben, es kommen immer mehr diese Zeichen und diese Richtungen. 

Und da wäre es für mich – mein Thema ist "Jugendgefängnisse sind überflüssig" – das ist natürlich eine Vision. Das gestehe ich schon zu. Aber wenn man keine Visionen hat, wenn man mit Jugendlichen Straftätern arbeitet, dann soll man es überhaupt bleiben lassen. Und wenn unsere Vorfahren keine Visionen gehabt hätten, dann hätten wir heute noch, was weiß ich – rädern, foltern, irgendwas. Es hat sich ja auch alles einmal weiterentwickelt. Man müsste, man muss halt einmal weiterdenken. Man muss den Mut haben zu sagen: „Ich mache jetzt etwas Neues, ich probiere etwas Anderes, schlechter als es bis jetzt ist, kann es ja eh nicht mehr werden. Mehr vernachlässigen kann man es ja eh nicht mehr. „ Also man kann doch wirklich probieren, einen neuen Weg zu gehen – in der Hoffnung, dass es halbwegs gut funktioniert und uns das Ganze nicht dann – wie gesagt – medial um die Ohren fliegt. Aber der Broda hat schon von einer gefängnislosen Gesellschaft geträumt, wohlwissend natürlich, dass das eine Vision ist. Aber ohne Visionen, wie gesagt, geht in unserer Arbeit, und ich nehme an in ihrer – gar nichts.

Beate Matschnig, JuQuest-ExpertInnen-Konferenz „Jugendliche im Niemandsland“, Eugendorf, 4/2014